7949 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:07:51 ID:mUnrladk0
どっちにしても、北条か武田か朝倉のどこかを潰さないと
西にいけないからなぁ・・・
朝倉さんにごめんなさいしようか・・・・

7953 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:09:18 ID:d0SacuGk0
>>7949
おれは武田にごめんなさいしたいんだがｗ
史実的に

7956 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:09:59 ID:ec7idieU0
>>7949
上杉さんを踏み潰してく　（将来的に
朝倉さんを臣従させるでいいんじゃない？

7957 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:10:09 ID:XiWE8W0.0
>>7949
あー…どっか素通りさせてくれないかな

7965 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:12:24 ID:/p98UZpQ0
>>7949
越中→飛騨→美濃なら…

7995 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:21:54 ID:ph60B.VA0
>>7949
AA補正も考えると断然武田だよな
朝倉さんの株爆上りで敵対できない

8004 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:24:24 ID:ph60B.VA0
>7949
北条ルート通らないと冬は移動できないのか
武田倒そうって書いたけど友好外交で従属できたらいいね
冬完全に動けないのは後半のまくりにきつい

7972 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:13:55 ID:dNzTH1wA0
目の上のたんこぶ（上杉）がなくなった武田、
すぐ隣には超裕福でお米いっぱいな秋田

お腹を空かせた武田さんはどうするのかな？w

7973 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:14:09 ID:sp1LsfTI0
た、武田は本願寺とのコネに必要やし……

7979 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:17:20 ID:GXZrTeMA0
石山本願寺って後の大阪城なんだぜ
邪魔すぎるわ
潰すべき
棄民救済はいいけどね、というか日本は空前の人手不足になる予定だし

7985 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:19:04 ID:qMfow0xE0
>>7979
石山本願寺　マジで経済の要素（港）おさえてるからな

7867 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/05(水) 23:56:18 ID:THfmLjTM0
レーティアに、魚肥＋転作の具体的な話を持っていきたいなぁ。
４月がラストタイミングだし

7998 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:23:20 ID:t4Dtmi/M0
>>7992
いや、越前の方で魚肥いるのかって話はどうなったのかなぁと
それが分からないと４月案と今後の予定が変わってくるんだ

8064 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:42:43 ID:sp1LsfTI0
みんな、山砲のスペックが把握できてないんだから
今回の二子城戦で、山砲２門でどこまで出来るか試すべきだと思うんだ。

木造にとり砲は４月に使い切ろう。伊達がややこしいことする前に終わらせたいし。

8065 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:43:19 ID:tSkgoh3Q0
>>8064
二子城で使う以上はオートで効果わかりそうなもんだけど
二子城で実験は賛成

8069 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:44:43 ID:7zGBKX2s0
>>8064
それは賛成
秋田家へのデモンストレーションにもなるだろうし

8125 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:01:57 ID:ph60B.VA0
>>8064
賛成、これで火力不足なら月２門生産になるだろうしマミさんの学習早めることにすると思う

8101 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:56:03 ID:kc3beaW.0
劣化にとり砲はあまり当てにできないよね

8100 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:55:32 ID:N4YW8z/s0
そういやさ、まだ先の話で恐縮だが
朝倉に「ガラスの海運はまかせろー！バリバリ」てやったらどうなるの？

8102 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:56:08 ID:tSkgoh3Q0
>>8100
朝倉が嫁になる（迫真）

8111 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 00:58:32 ID:dNzTH1wA0
>>8100
無職透明なガラスの製造法もセットで教えてあげようぜ！
本気で嫁になる

8140 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:06:27 ID:ph60B.VA0
>8100
同盟国になる

8135 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:04:24 ID:tXA/vC1.0
３月中に葛西と交戦状態になるとしたら、
大崎の城が葛西に攻められて救援要請があるって
ケースは想像したけどな。

その場合、伊達と連携して最上に天童が噛みついて
両方から救援要請が来るってのもあるかもしれんと思った。

そこに大宝寺が絡んだらというのは悲観的にすぎるだろうか。

8136 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:05:03 ID:tSkgoh3Q0
>>8135
そういうケース想定ならまだ納得できるわｗ
後は単純に大砲の威力がどんなもんかにもよる

8142 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:06:49 ID:d0SacuGk0
>>8135
可能性として想定しうる最悪のケースの一つではあると思う
だからオレは3月には葛西殴らない
出来れば4月も殴らない
やるなら6月から一気に伊達も滅ぼす勢いでやるべきだと思う

8149 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:08:22 ID:tSkgoh3Q0
>>8142
可能なら葛西戦は伸ばしたいけど
チルノちゃんが明言して面子の問題出ちゃったからねえ
こればっかりは諦めるしかないんだよなあ・・・
でも>>8135の最悪想定は考えておきたいけど

8162 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:11:44 ID:/p98UZpQ0
>>8135
　>３月中に葛西と交戦状態になるとしたら、
　あとは葛西が二子城に攻めてきた場合。
　江刺城から火事場泥棒的に来てもおかしくないと思っている。

8172 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:15:50 ID:ph60B.VA0
>>8135
３月葛西交戦は反対だな
その上で出てくるなら伊達を追い払う兵と
葛西攻撃の砲兵に分けて攻撃かな
後者が本体ね

8196 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:23:52 ID:ph60B.VA0
>>8170
二子は大砲で行きたいのー

8181 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:17:57 ID:sp1LsfTI0
>>8170
１月で農作業が終わるわけないよｗｗ

農繁期は５～９月のはず。１０～１１が次の農閑期。

8182 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:18:57 ID:Q8OUX/UA0
>>8181
処理の関係で５と９月のみお休み。

8186 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:20:22 ID:9jJYcUPU0
念には念をで5000ぐらいは動員したい気もする…
けど4000でも十分なのかなｗ
もし大型爆弾つけて特攻してこられたらどうしようｗ

8187 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:21:47 ID:tSkgoh3Q0
>>8186
無駄にひより過ぎても金の無駄だｗ
４０００どころか３０００もあれば十分なんだからｗ
死兵は怖いが、現実的に考えて３００じゃ銃で即死だな

8190 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:22:08 ID:e.hCkwXU0
>>8186
>>6435はどうでせうか？

8192 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:22:42 ID:d0SacuGk0
>>8186
そんな硝石用意できる国なら、そもそも秋田家に一ヶ月で事実上滅亡させられてないｗ

8193 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:23:19 ID:1VGYJvzE0
>>8186
怖いのは葛西の横槍（伊達に唆されて全力で来ると４５００）
こちらが６０００以上なら大崎もいるので、たとえ伊達と葛西が二子攻めで両方ちょっかい掛けてきても、普通に勝てる
なので安全重視だと動員は６５００くらい

8214 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:33:06 ID:hsJqMKDQO
最終的に大砲、鉄砲何丁つくれるんだろうか
８年目に列車砲までつくりたいというか見てみたい
マミさんとルルーシュなら賛成してくれるはず

8218 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:34:45 ID:e.hCkwXU0
>>8214
残念、前線まで鉄道を敷く事ができんだろうから活躍できまいｗ

8222 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:36:16 ID:7zGBKX2s0
>>8214
ナフサ使った火炎放射器を装備した変態蒸気戦車を作りたいです！

8223 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:36:41 ID:ph60B.VA0
>>8214
88mm砲なんて出てきたら地形ごと変わってしまうぞ

8241 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:45:30 ID:ph60B.VA0
>>8214
鉄が大量にできるのなら
数㎝鉄の箱に鉄砲穴を付けて進む戦車を作りたいな
一列に並んで射撃しながら歩兵の盾になれば
平地の戦いでは無敵だろう

8247 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:47:52 ID:U3IHd1zc0
>>8214
蒸気タービン使えるようになってほしいわー。
燃料はコークスでも軽油でもいいから。

8373 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 03:20:26 ID:uu8U5bck0
>>8214
>８年目に列車砲
上杉の春日山攻めは飛行船(水素)からの爆撃やろうぜ

8274 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 01:59:12 ID:tXA/vC1.0
伊達の立場なら、ここからどうやって
秋田を潰そうとするか考えてみるのも良いかも。
とりあえず何でも意見だして、検討してみたい。

向こうが潰そうとしてないってのは無しで。その場合は想定いらないし。
順番につぶせば終わる話だから。

秋田のネックは割合の多い従属家かな。
ここに不信を植えつけてひっくり返そうとするんじゃないかな。

なんで、従属家や同盟家に救援要請をさせて、
それを秋田が処理できない、あるいはしにくい状況を作るってのを狙うとか。

狙い目は最上かな、地理的に孤立しているから。
葛西に大崎を攻めさせて、秋田に救援要請をさせる。
伊達の主力は山形に向かい、天童に足止めを依頼する。

二子城で攻城武器を消費しつくした場合、
天童攻めはけっこう困難になる。

かといって同盟したばかりの最上を見捨てるわけにもいかない。
秋田家の信用にかかわるから。
このタイミングで大宝寺を動かすと秋田にとってけっこう厄介。

とりあえず想定を一つ出してみたから、検討してもらえるとありがたい。
これは絶対そうなるって訳じゃないので参考までにと思って。

他の想定をした人もなんか出してもらえると良い考えが浮かぶかも。

8283 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:03:26 ID:Q8OUX/UA0
>>8274
従属や同盟相手に不審を広げるは十分ある。

伊達が直接最上に攻撃するかな？
そうなると秋田との開戦が確実になる。

狂犬の葛西を大崎にぶつける可能性は高いと考える。

8287 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:05:35 ID:1VGYJvzE0
>>8274
＞葛西に大崎を攻めさせて、秋田に救援要請をさせる
これをやったら伊達が終わるな
最上と大崎が堂々と反旗を翻し、伊達はこの２家への対応で手一杯になる
その間に秋田が葛西を踏みつぶして伊達を攻めるだけ
まあ最上とは秘密同盟だから、よっぽど優秀な諜報部がいない限りあり得ないだろうけど

8319 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:24:14 ID:ph60B.VA0
>>8274
相馬と講和して従属家の統制を回復蘆名は中立以上になってもらい
攻撃してきたら3家で反撃できるようにするってところじゃないか

8289 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:07:42 ID:N4YW8z/s0
借金返さなきゃ硝石がもたねえ

8293 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:09:31 ID:Q8OUX/UA0
>>8289
ちなみに借金返したく無い場合は４月にガレオンを作って５月に琉球にいかないといけない。
それ以外では硝石残量が０になる。

でもなぜか船は和船が人気。

8296 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:10:44 ID:t4Dtmi/M0
>>8293
鉱山の発破中止すれば、持つだろう？

8322 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:28:14 ID:ph60B.VA0
>>8293
だって和船ないと米売れないだろう初期でも千早に協力してもらっても足りないし
朝倉は増産するしで遠方に行かないといけない可能性が出てきた

あと和船人気なのはチルノの財源でやるからであってその他の内政と独立した人気だと思って欲しい
和船人気に前提いかんは関係ないぞ

8322 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:28:14 ID:ph60B.VA0
>>8293
だって和船ないと米売れないだろう初期でも千早に協力してもらっても足りないし
朝倉は増産するしで遠方に行かないといけない可能性が出てきた

あと和船人気なのはチルノの財源でやるからであってその他の内政と独立した人気だと思って欲しい
和船人気に前提いかんは関係ないぞ

8325 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:30:03 ID:Q8OUX/UA0
>>8322
和船作るのにもイオンの手番消費する。
それならイオンにメリットあるガレオンを推したい。。

8343 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:48:57 ID:ph60B.VA0
>>8325

>>8059で来月造船所作ってオート生産するとどのくらいコメを運べるのか計算してるんだが
秋田―敦賀往復を1月でできるとして1563年8月までで１３８千石運べるのよね(12～2月日本海の航海無理なら90千石)
千早に最大限協力しても得るとして年10万石の輸送力なので２３８千石(もしくは190千石)
これ以外にも麻や鉄その他交易品運ばないといけないので千石船は今手番消費して造船所作らないと困るのよね

あと勘違いしてるようだけど千石船は江戸期の船なのでイオンの手番を消費しないと作れないし(和船なのはあってる)
外洋船は大砲装備必要だけど５月時点で４門しかないし連れて行くと６月終りまで帰ってこれないんだけど戦争どうするつもり？

自分は収入が入る９月以降に外洋船の生産して千早に融資受けての貿易だと思っているんだけど
そのころには装備できる大砲も余裕あると思うんで

8347 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 02:55:45 ID:Q8OUX/UA0
>>8343
大砲は月産４門まで上げたい。
そうしたら５月には１０門ある。

琉球まで行って帰るのに６０日判定だった？
大砲月産４門なら戦争には大したことにはならないけど。

8352 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 03:02:30 ID:hMvbbMRo0
>>8347
月産４門って、１年後には５０門の大砲が手元に残るぞ。
多すぎだろう。

8353 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 03:03:58 ID:Q8OUX/UA0
>>8352
船にのせていくから結構な数で減っていく。
多すぎるなら製造をストップすれば良い。

8367 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 03:12:59 ID:ph60B.VA0
>>8353
結構な数って具体的には船何隻作るの？

カラベル：３００貫　　　排水量１５０ｔ、積載量５０ｔ
千石船 ：４００貫　　　排水量２００ｔ　積載量７５ｔ　（近海交易時は１５０ｔ）
ガレオン：１０００貫　 排水量５００ｔ、積載量１５０ｔ
キャラック：３０００貫　排水量１５００ｔ、積載量５００ｔ

でどの船でも硝石は１度の交易でゲーム終了まで買ってこれるんだけどそのあと何するの

海軍をいくら作ろうが日本で大砲装備してる船ないから１隻でどこと戦おうと相手にならないし
海戦で勝ってもどこの領地も得られない。そもそも海軍持ってる勢力なんてほとんどいないし
里見も領地接してないから関係ない
人間を積んで海から攻撃しようにも妖精さんから人を乗せる際には一人１トンで計算しろと出てる

これで何したいの？そんなに大砲生産したいの？戦闘艦必要数どう見ても１０以下なのに

8399 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 08:37:18 ID:.WqCBE560
>>8367
人を乗っける場合でもその積載量から引く必要はないよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%B3

マニラガレオンの例だけど
1700～2000トンクラスの船で
1000人の乗客+食料etc
と積荷を乗っけられてる
150は純粋に商品を乗っけられる限界としていいと思う

8406 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 08:55:36 ID:3CcfNcwo0
>>8402
つまり、ガレオン船は外国だと１０００石運べる計算だけど日本国内を沿岸沿いなら２０００石運べるってことでいいですか

8412 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 08:58:42 ID:6.tUtxSU0
>>8402
ガレオン船とかの場合、
沿岸航海時も、速度はスペックどおり出ると考えていいんですか？
一日ごとに停泊はするけど、その一日で行ける距離は長い。
トータルでの速度の違い
沖乗り・遠洋航行（無停泊）＞西洋船・新和船で、沿岸航行一日ごとに停泊　＞一般的な和船

8403 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 08:51:27 ID:.WqCBE560
ガレオン船だと

150人乗っけて
積荷も150トン入るって計算で
いいんでしょうか

8414 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 09:07:41 ID:.WqCBE560
まぁガレオン船で倭寇・海賊が出る区域を
通るとして50人の銃兵・25人の侍がいれば
護衛としては十分だよねとは思うが

今度は動員できる侍が居ないｗｗｗｗ
いくらか常備軍化が必要かなぁ

8417 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 09:20:45 ID:6.tUtxSU0
>>8414
山田、乗せればいいんじゃね?

8420 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 09:30:21 ID:6.tUtxSU0
侍じゃなくて、常備兵の足軽でもよくないか？
つか　兵隊定員１５０人に、７５兵士は幾らなんでも多すぎない？
あくまで貿易をしに行くだけなのに。どこかへ攻め込む勢いだぞｗ

8421 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 09:30:54 ID:.WqCBE560
総悟とかもフル動員かかるよｗｗｗ
やっぱ雇ったほうがいいんじゃないかなぁ
山田・まこちん護衛ってのはさんせいだが

8422 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 09:34:45 ID:6.tUtxSU0
山田「海の上の無法者、倭寇相手に一戦。腕が鳴りますなぁ」
まっこりん「（ぇ？　船の上で戦うとかやったことないよぉ）」
ｗｗｗ

8423 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 09:36:05 ID:uu8U5bck0
山田の馬も載せよう

8581 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 16:17:21 ID:Q8OUX/UA0
>>8578
大砲分散すると効果が落ちる。
４月に増産して６門あるならまだしも３～４門なら集中運用の砲が良い。
最悪浜田城は諦める。

8582 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 16:26:23 ID:LIZjTp060
>>8578
ちょっと、大砲の威力過信しすぎているじゃないのか？
浜田城を無視して、江刺→葛西居城の寺池城落とし、後は外交解決計る方が現実的じゃないか？

8587 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 16:38:47 ID:JlvxikloO
>>8578
３月の戦争がどう転ぶかまだわからないぜ
二子は落とせるだろうけど
誰か怪我したり死ぬかもしれないし
葛西と野戦になるかもしれないから
ニ子仕置きも決まってないし
アグリアスが自棄になる可能性は……
ワンチャンあるよと判断する可能性はある

野戦になったら連戦できるにとり砲が無いことが内外にばれるなあ
二子は青銅砲で落とせたらいいんだが

しかしそろそろ兵農分離しないと遠征に支障があるな
１年兵役減らして常備兵雇用か銀を納めるか選ばせるとかできないかな

8727 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 18:54:54 ID:ph60B.VA0
>>8578
戦力の分散は攻撃では行わないようにしたい
防御と攻撃ならわかるけど攻城リソースのイオン党を分けることになってる

8596 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 16:57:51 ID:Q8OUX/UA0
>>8595
１万ということは従属も呼ぶの？

にとり砲で江刺城を落としたほうが良いのでは？
江刺城が落ちたとなれば葛西は大崎から撤退する。

8597 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 16:59:19 ID:e.hCkwXU0
>>8595
大崎には4月まで耐えてもらって外交で時間稼ぎしませんか？

8599 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 17:05:40 ID:hMvbbMRo0
>>8595
コレは素人考えなのですが、多分葛西は江刺城を包囲された事に
気付いた時点で大崎から撤退すると思います。

秋田兵に張り付かれてる状況で大崎攻めを強行するのは、
葛西にメリットが無いのではないでしょうか。

8729 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 18:56:33 ID:ph60B.VA0
>>8595
山形方面から大崎救援できないか？

8605 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 17:15:06 ID:t5weDIlE0
３月に大崎を助けると同盟した事がばれて伊達が４月に動くと思うんだけど
同盟自体はもうばれてるのかもしれないけど

8610 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 17:20:15 ID:e.hCkwXU0
>>8605>>8608
疑われているが明らかにはなっていない状態ではないかと。

8636 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 18:05:33 ID:AUoQxe8o0
てか、忍びの諜報で葛西に大きな動き無いって言われてなかったけ？
殴る気で動員かけてるなら報告来るんじゃないの？

8637 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 18:07:17 ID:Q8OUX/UA0
>>8636
葛西が殴らなければこっちも殴らない。三月は二子城で終わり。

ただ、伊達としては秋田がどう動くか知りたいだろうから葛西をけしかける可能性はある。

8639 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 18:07:44 ID:t5weDIlE0
>>8636
念には念をって話さ
葛西が動かないなら俺達は多少の金を消費するだけで終わり
別にそこまで痛くもない

8642 名前：名無しのやる夫だお 投稿日：2012/12/06(木) 18:09:39 ID:sp1LsfTI0
>>8636
動員は最長でも１０日で終わるから、二子城攻めている途中で
「葛西が動員しました！」とかはありえる。