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キル夫がイオンと戦国入り G11 7月議論

283 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/14(水) 23:55:55 ID:UhhiMjVw0
             _,,,.......,,,_,
          ,. '´ ____`ヽ
      ┌―,〆'"´:::::::::::::::::::`゙ヾ、 )_
     ┌|,,./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_
      ,〆〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
      `Y:::::::|::i::::::|:::::|:::::::::i::::|:::::|:::i:::i
       |:::i::::|=== ̄ ̄===|:::|:::!
       .';:|::::| ィi'´ハ     ,イ´ハヽ!::|:ノ    部下の論功行賞と、部下に渡さない分の知行の軍役をきめてー。
         l|::::| ' !,__ノ  ,  !__,ノ '|:::|!
        '|::::| '''  ___ '''  ,'!:::|      あと、部下は支度金渡さない限り、最初は農兵を雇うわよー。
          |::::|>、   !   ノ , イ|::::|
        i┬‐┬─────┴┐
     __/H:::::::|            |ヽ、      *もう家老なので、比率とかあまり関係なしに、
     !/_<!:::::|         >ニヾマ 
    / | ー、'::::::|         ゝ、`  |、        170人の兵をあつめてねー。
    / /| ´,ゝ::::::|         `iゝ` |i ',



287 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/14(水) 23:56:35 ID:UhhiMjVw0
        r-、.__
       _,.i   `ヽ、_,./ヽ,
     ,. '" 「〉   ニ=-ト)'__  L
     ,'  く_ゝ__,.イニゝ、___」/
    i  ,.イ ,' ,'-!- イ  iヽハ  ヘ,
    |. 〈 i i イr!=-!、i ハ-!-i .ハ .!    /〉
〉   .|  .レハ i !ヒ__イ レ´ rォ、iノレ ノ  / /
ヽ、._ i  i (|从""   . '-´イ i    /   /  7月の行動案も同時に考えておいてねー。
/ヽヘ. | i /| i ヽ   σ  ゙ノi | /  /
!   ノ ,へ-ハ.| i `>r.=ニ´ i | |イ __∠----─ァ
レ、イ /   ヽyi |γ´o  ̄`ヽ!/ヽ、  、---─ '´
/ / 〈 _,.-、__イ^.,'ヽ、 ⊂二⊃ イ>、 \
.7 / `Y、  ̄ \!ゝ_イヽ-◎イ|_ヘ、___ヽ、 \
iンイ  ハヘ、 -'´`'i^ヽ、 ハ/ir'ー、/ レ`ー-ゝ
/ i / `i ヽ  _<  7つ、と イiヽ、


316 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:05:00 ID:Fu.TZ2/20
合計
明智  1000石+城代
弥子   500石
張遼   400石
かなみ  400石
孔明   300石分の銭
でどうだろう?

318 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:06:04 ID:lsabOHuc0
いや、さすがに参謀役に土地上げないのはどうよ
いくら戦国で孔明みたいな役割が評価されにくいとは言ってもさ
可能なら安東におけるあやになって欲しいわけで

321 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:07:00 ID:6IjhKs3k0
>>318
9月になったら大幅加増するって言い含めておけばいいんだよ

326 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:07:53 ID:Iy.qPapE0
>>321
普通は土地が増えた時に加増するよ
秋の収穫を見て加増とか聞いたことない

331 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:09:43 ID:lsabOHuc0
>>321
だったら最初から内政の功って言って加増してやれw

張雲は多少思うところが出るだろうが、結局こいつら(孔明と張雲)って相性悪いから
どっかで決断しなきゃならんしな




338 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:11:26 ID:/7w0kEo60
聞きたいんだけど
一番槍って大将首よりよっぽどの武功じゃね?

一番初めに死にに行くヤツなんだから、一番恩賞が必要かと
次がしんがり?

340 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:12:28 ID:Iy.qPapE0
>>338
いや、さすがに大将首が大名だと大将首の方が大きいでしょ

342 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:12:46 ID:6wdOOem60
>>338
流石に大将首の方が上じゃね

345 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:13:45 ID:vs2tQIIY0
>>338
結果を出した方がより評価されるべき
大将首>一番乗り だよ やはり

359 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:21:20 ID:/7w0kEo60
うーん、調べても出てこない

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095496115
これだと大将首が一番って書いてある

状況によっていろいろ変わるみたいだなー
適当でいいか





358 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:21:40 ID:IEn9bagw0
●7月行動案
キル夫 → 鉱山に船着き場や通気管を設置&発破を使った発掘で効率化を図る。(土木、労務)
        麻袋を使った土嚢で道を補強して荷車が使えるようにならないか考案(製錬と輸送コストが高いので、輸送費削減狙い)

シオニー → 無料で教育受けられるよ、という誘い文句を使って、領内から医者志望の人間を集める
友   → 漢方薬草園についてルルと相談&シオニーの集めた人間を雑用係で働かせつつ、教育開始(何人かは軍医メインの医者として教育したい)
にとり → 唐箕を改良した通気管を開発→鉱山での酸欠事故防止が目的(ttp://fish.miracle.ne.jp/silver/history/technology.html
マミ  → キル夫の補佐(特に火薬の取り扱い)
小萌  → 灰吹き(南蛮吹き?)法で製錬の質を高める
     (江戸時代でも手に入る溶剤を使えば灰吹き銀のさらに上質の上銀ができるらしいが、溶剤の詳細が不明)
ルル  → 去年の裏作で秋播きした分の菜種の使い方指導(油が取れることや菜種粕の作り方、菜種泊の使い方)
       また新領土になった分を見回り

孔明  → ルルを補佐しつつ、自然農薬の普及に努める
かなみ → 大浦を調査して、南部からの切り崩し工作や逆に大浦が南部に切り崩し工作を掛けてる兆候を探る
        戸沢攻め関連の噂が流れていたらそれもチェック(安東が一気に強化されたので何らかの反応はありそう)
ヤコ  → 登用:所在がそこそこはっきりしてる堀尾、増田、林崎あたり?
張遼  → 新領土(直轄地の分)の見回りをして治安の維持
光秀  → 築城もいけるっぽいので、焼けた城の修理を頼む(50貫くらい)


●恩賞案
明智:500石加増(一番槍&部下の分も)
ヤコ:500石加増(大将生け捕り)
張遼:350石加増(一番槍)
かなみ:350石加増(主の危機を救う)
孔明:100石加増(戦働きはないに等しい。九月に農業の成果が出たらそれを理由に再加増する方が信賞必罰がはっきりする)

●軍役
基本的に部下は農兵を雇う(明智は80貫上げたから別かも)
なのでこちらも農兵か或いは九月に足軽と騎兵(何人か雇えば、張遼が無双してくれそう)を雇うか
召し抱えで500石くらい使った場合、農兵で軍役を補充すると2000石程度、金だと750貫前後必要
(これは九月に収入が入ったらやればいいかもしれないが)

●相談
領地が広がったので、医師やルルが育てた指導員を分散配置できないか?

364 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:24:58 ID:ZklSPPyE0
>>358
登用なら大久保長安も狙いたい

373 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:27:53 ID:/h7S9uh20
>>358
椿は露天掘りじゃなかった?
それと、にとりには秋の戦争に備えて山越え通信用のアンテナを作って欲しいところ。

それと、恩賞案も一緒に入れると忌避されるよ。別にした方がいい。

368 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:26:08 ID:EhfFJmC.0
>>358
シオニーは重臣の挨拶回りしない?
ホントはキル夫が良いんだけど、鉱山の仕事したいしな

369 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:26:17 ID:lE7PZ8iA0
いやキル夫とシオニーは再度重臣挨拶めぐりしないと……





383 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:33:30 ID:/7w0kEo60
人手を!
もっと人手を!!


○キル夫、シオニー、弥子で登用しまくろう
○ついでに砂糖と香辛料売りに行き現銀確保
○マミは秋に備えて7、8月射撃指揮


美濃あたりに武将いないかなあ


396 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:41:14 ID:/7w0kEo60
・武勇特化の人材を数人集めて供回りにする→いずれ常備兵の教官に
・内政特化の人材を集めて手数を増やす→いずれ私塾の教官に
・諜報特化の人材を集めて工作力高める→いずれCIAの設立に

人集めスタンスとしてはそんなところ?
でも南部攻略が先かなあ

にとりはにとり砲
マミは射撃指揮
かなみは諜報
キル夫はNINJA借りがてらあいさつ回りでもいいか?

399 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:42:54 ID:tdw7d1oU0
>>396
重臣へのあいさつ回りんときに、砂糖2~3キロ持ってって手土産にする?

400 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:45:21 ID:/7w0kEo60
>>399
せやね
砂糖と・・・お菓子?
アイスあまりまくってるんじゃないかな
クーラーボックスに氷つめて氷菓子持ってこうぜ

402 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:46:03 ID:6IjhKs3k0
>>400
ああ、かき氷でも振る舞おうか。7月だし。





415 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:55:47 ID:VYyaghIM0
挨拶回りはそもそも必要だろうか。もはやキル夫のほうが上なのに。
シオニーはヤコと共に上方へ行って衣料食器以外の品を売るのと浪人探し
について何かやったほうがいいのでは。
城とか馬とかのために現金が必要だし。

あとにとりにやってもらいたい仕事は
・油絞り機
・織機、紡績機

もある。織機、紡績機があれば養蚕の成果が拡大するのでは?

418 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:57:19 ID:tdw7d1oU0
>>415
水力で動く半自動紡績機とか作れれば、すごいことになるなw

419 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:57:37 ID:lE7PZ8iA0
>>415
逆。上になったからこそ必要・

421 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:59:04 ID:tdw7d1oU0
>>415
新参が上になっちゃったから、あいさつ回りして、「今後の協力をお願いします」って形で下手に出といた方がいいと思うんだ

422 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 00:59:52 ID:tdw7d1oU0
>>415
シオニーは浪人探しと同時に青銅鋳物職人(鐘とか作ってる人)の招聘をやってほしい
ぜひやってほしい

425 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 01:00:34 ID:IEn9bagw0
>>415
江戸時代に使ってた油絞り器は鍛冶屋が作るようなものにしか見えんしマミでいい

>織機、紡績機があれば養蚕の成果が拡大するのでは?
来れに関しては、蚕を育てるノウハウがある専門家を呼んで指導させるのと、桑の採取にやりやすくするのが役立つそうだ
織機など道具が問題になるのは、それが上手くいった後の段階だし




579 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 13:38:45 ID:Iy.qPapE0
イオンの衣類って分類は高級品だよね?
農民が買ってる上杉の衣服とは別枠じゃないかな
外貨流出対策なら、麻布か木綿で服を作る方が良いような

587 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 13:57:17 ID:U5hv5HAUO
>>579
もちろん、麻も木綿もする。だけど、実際に出来るまでラグがある。(自生した麻を取ってから織物にするまで一ヶ月でいけるとは思わない)

だから、その間手を拱くんじゃなくて効果が薄くともやって起きたい。

高級品だって言うのなら、こっちは薄利で良いから商人にも安く売らせたい。

588 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 13:58:48 ID:Iy.qPapE0
>>587
それは神経質になりすぎでしょ
商人にも~とか不可能だし

589 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 14:00:23 ID:9yaAigxY0
>>587
商人なら安く買って
高くなるまで保存しておいて売るだろうね

590 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/15(木) 14:00:34 ID:MNeRlswM0
>>587

高級衣服を麻布とか低級布地と同じ値段でばらまくのね?
評定でチルノちゃんに「もうお金限界なんです」って言ってるから気を付けてね?




444 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 01:13:02 ID:IEn9bagw0
●7月行動案
キル夫 → 重臣への挨拶回りと情報交換

シオニー → キル夫と共に挨拶回り
友   → 漢方薬草園についてルルと相談
にとり → 前回作ってくれたロケットをまた同じ量作ってもらう
マミ  → にとりを手伝って、命中や威力や安全性を高めるべく工夫
小萌  → 灰吹き法で粗銀を灰吹き銀に精錬にして質を高める    
ルル  → 農業指導(去年の裏作で秋播きした分の菜種の使い方→油が取れることや菜種粕の作り方、菜種泊の施肥についてなど)
       また新領土になった分を見回り

孔明  → ルルを補佐しつつ、新領土にも自然農薬の普及に努める
かなみ → 伊織・雪歩の動きをメインに南部をチェック。今回の安東の動きに対する反応や、大浦による切り崩し工作の兆候など
ヤコ  → 登用:所在がそこそこはっきりしてる堀尾(美濃)、増田(尾張or近江)、大久保(甲斐)あたり
張遼  → 新領土(直轄地の分)の見回りをして治安の維持
光秀  → 大浦を情報収集。今回の安東の動きに対する反応や、南部との反目を探る

446 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 01:17:03 ID:lE7PZ8iA0
>>444
うんイイ感じないかな。
これなら支持したい。

448 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 01:18:39 ID:6wdOOem60
>>444
挨拶回りのとこに忍者を文から借りるとかアデーレのとこの鉱山に指導するとか入れてもいいんじゃない
一ヶ月あるんだし挨拶回りだけってのも
以前の挨拶回りはもっと短い期間の時だったけどできてたし

450 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 01:22:04 ID:tdw7d1oU0
>>444
あと、キル夫はあいさつ回りと同時に重臣たちから青銅鋳物職人の紹介をしてもらっての招聘と
アデーレんとこの鉱山の視察して作業改善案をあくまでも提案の形でアデーレに進めたい

453 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 01:26:12 ID:T4bKN.ic0
>>444
光秀に忍者の真似事させるくらいなら、忍者増員して
光秀は城の補修でもさせたほうがいいんじゃないだろうか




763 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 17:38:24 ID:/7w0kEo60
出てたのでよさそうなのをいろいろまとめた行動案
ぶっちゃけ盛りすぎ


キル夫 → 挨拶回り
      挨拶周り案は>>762
      アルベルトにはお世話になりましたとお礼
      あやには忍者貰って南部の情報収集、調略(下士官を北南部名義で勧誘する)
      アデーレには鉱山のノウハウ

シオニー → 北条に出向いて硝石、衣類を売却
       現銀と日用品、米などで支払いを求める
       今後の顔つなぎ。
       青銅加工職人の調査
友    → ルルと漢方農園について相談。イオン内の食酢や焼酎を利用して消毒薬を作成し、使用方法をマニュアル化。イオン党のMOB兵に使用方法を教える
にとり → ロケット砲大量に作る
マミ  → 黒色火薬のコーニングと油壺を使った火炎瓶作成方法のマニュアル化、火炎瓶は口を荒縄でしばりぶん回して放りなげる
小萌  → 灰吹き法で粗銀を灰吹き銀に精錬にして質を高める、マミと相談して黒色火薬による発破のテストを実施(100kg程度使用)
ルル  → 農業指導(菜種の抽出、菜種粕の作り方、菜種泊の施肥についてマニュアル化)
       また新領土になった分を見回り

孔明  → 南部への調略案検討。
      伊織・雪歩の内応を主軸に、南部春香領以外を安堵の条件で従属するか検討
かなみ → 伊織・雪歩の動きをメインに南部をチェック。今回の安東の動きに対する反応や、大浦による切り崩し工作の兆候など
ヤコ  → シオニーの補佐。
      登用:所在がそこそこはっきりしてる堀尾、大久保長安、前田玄以、蜂須賀小六、増田長盛で。
      提示は各500石上限、一族がいるならさらに300石まで。

張遼  → 新領土(直轄地の分)の見回りをして治安の維持
光秀  → 城の補修
      星型要塞と真田丸の図面提供と説明
      補修材としてにとりのスクラップを一部提供する


767 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/15(木) 17:40:12 ID:MNeRlswM0
>>763
>      あやには忍者貰って南部の情報収集、調略(下士官を北南部名義で勧誘する)

北南部って何? 南部北家のこと?北 信愛とか?
(あまり新しい用語作らないでほしいのー)

769 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 17:40:50 ID:IEn9bagw0
>>763
>現銀と日用品、米などで支払いを求める
売るのはともかく、買うのは止めた方がいいよ
太平洋航路がないので陸送になるから多分輸送費のコストが凄いことになる

772 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/15(木) 17:43:28 ID:3M.CslP20
>>763
南部への情報収集と計画立案と離間工作が同ターンって。
突発安価地獄になるわw





    本編   議論  安価
      26
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      28
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