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キル夫がイオンと戦国入り G10 統一案議論

7303 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 00:56:48 ID:w4p/C45o0
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イ.|:::::|`7´ ̄ヾ「|:::!::::!/          小野寺  1;05;00 上1~10
. 八::::V   ノイ⌒ヽ:::|
、/「`7ー-くこト,   レヘ           大宝寺  1:15;00 上1~10
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     /::::!     /      じゃあ私は寝る。お疲れ。
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7322 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:y2pNe9Y.0
綾崎ハヤテ (ハヤテのごとく!)

7323 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:CT2rVoTg0
メルパトラ・アーロ(マテリアルパズル)

7324 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:vpy9bqjM0
ファン・ヒゼン・ガンマ(海皇紀)

7325 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:F6yw6DvM0
藤和エリオ (電波女と青春男)

7326 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:v6xZ3SGU0
米田一基

7327 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:z1J4ey6E0
石田銀

7328 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:SbwZ78lMO
寅丸星(東方)

7329 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:d48yOsvI0
蕪羅亭魔梨威 じょしらく

7330 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:00 ID:uyiFgUp20
アレハンドロ・コーナー(機動戦士ガンダム00)

7331 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:05:01 ID:CGI7d47Y0
タクアン和尚(MUSASHI-GUN道)



7352 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:y2pNe9Y.0
パック (ベルセルク)

7353 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:vpy9bqjM0
銀魂の坂田銀時

7354 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:SIMSrfy20
ディアッカ

7355 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:SbwZ78lMO
シックス(魔人探偵脳噛ネウロ)

7356 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:uyiFgUp20
キース・ロイヤル(魔術士オーフェン)

7357 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:Uyt4c69c0
チャド

7358 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:z1J4ey6E0
ちこちゅう

7359 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:d48yOsvI0
糸色望 さよなら絶望先生

7360 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:CGI7d47Y0
ドモン・カッシュ(機動武闘伝Gガンダム)

7361 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 01:15:00 ID:F6yw6DvM0
文学少女(男子高校生の日常)


7508 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 19:40:22 ID:UetU5BwU0
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イ.|:::::|`7´ ̄ヾ「|:::!::::!/       ただいま、とりあえずキャラ安価。
. 八::::V   ノイ⌒ヽ:::|
、/「`7ー-くこト,   レヘ            公家、ちょうあくてぃぶ。
/ \__」_/ム>イ /、
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     /::::!     /              安価 19:50:00 上1~10
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7513 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:X7awzM6I0
ドズル・ザビ

7514 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:SbwZ78lMO
伊吹すいか(東方)

7515 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:iSUAMHIk0
ファルネーゼ・ド・ヴァンディミオン (ベルセルク)

7516 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:jKDD7lwU0
アナ・メダイユ(キングゲイナー)

7517 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:hi13Bkuk0
麻呂(水戸黄門)

7518 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:F6yw6DvM0
カミナ(天元突破グレンラガン)

7519 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:00 ID:lzBObAtg0
神威がくぽ VOCALOID

7520 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:12 ID:uyiFgUp20
グラハム(機動戦士ガンダム00

7521 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 19:50:16 ID:HsZFt45g0
ラインハルト・ハイドリヒ



7525 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 19:52:52 ID:UetU5BwU0
             _,,,.......,,,_,
          ,. '´ ____`ヽ
      ┌―,〆'"´:::::::::::::::::::`゙ヾ、 )_
     ┌|,,./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_
      ,〆〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
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       |:::i::::|=== ̄ ̄===|:::|:::!   つぎー、
       .';:|::::| ィi'´ハ     ,イ´ハヽ!::|:ノ
         l|::::| ' !,__ノ  ,  !__,ノ '|:::|!      公家、理想家
        '|::::| '''  ___ '''  ,'!:::|
          |::::|>、   !   ノ , イ|::::|
        i┬‐┬─────┴┐          20:00;00↑1~10
     __/H:::::::|            |ヽ、
     !/_<!:::::|         >ニヾマ
    / | ー、'::::::|         ゝ、`  |、
    / /| ´,ゝ::::::|         `iゝ` |i ',

7528 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:v6xZ3SGU0
エミヤ士郎

7529 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:uyiFgUp20
れみりあ・すかーれっと(東方)

7530 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:z1J4ey6E0
海馬瀬人

7531 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:F6yw6DvM0
ニア・テッペリン(天元突破グレンラガン)

7532 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:iSUAMHIk0
アリス・L・マルヴィン (パンプキン・シザーズ)

7533 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:jKDD7lwU0
ヴァンプ将軍(天体戦士サンレッド)

7534 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:X7awzM6I0
ベアトリーチェ(うみねこ)

7535 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:hm3YWfTA0
キラ・ヤマト

7536 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:SbwZ78lMO
春川英輔(東方)

7537 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:00:00 ID:j8a.L0BQ0
黒神めだか(めだかボックス)


7552 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 20:08:50 ID:UetU5BwU0
>>7537
> 黒神めだか(めだかボックス)


~関東 古河城~

               _ >           ー 、
               /           |、 ヽ   、\
                 /〃      l |\|   |  ヽ
              /      | |l /  /l  |l|斗|-| l|   ヽト、
          / / /   l」_|/|_ / l|  リ/´  j/l /l|  、 Vヽ
            // / , l l| 从 |/` |l // 厶≦廴リ   | い,ハ
       / / / l | |lハ≫=ミ|l /  〃トい 刈   |:::l l |
            / イ  | /| |l 弍 化ン|/j      ̄¨´ / /  ト | l |
        /´| /| | | |ヘ l ´   ヽ       //  |ノ| l |
           | | | |∧ |小ゝ     _ -_一    イ / |:::| l |     悟空殿ならば私の理想を体現してくれよう!
           | |∧!/ \|l::\    ̄     ///l  |:::| l |
          l | // /:|l::tヘ> 、     イ{」//L|  |:::| l |
          八 lイ ' /::::l|ノミ\:::`l‐<_} l | i |  |:::| l |
             / | l |弋 | ⌒`  ̄| 弋_  l | i |  |:::| l |
        _ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー<_ `ー三三三ニ=ゝ_
    _ノ⌒´                     ⌒ヽ_三三三三三`ヽ
 ノ⌒´      ____    __ _n_       >、三三三三三ヽ 、
  \        ̄][ ̄_    |ロl 三||三     //三三三三三三ヽ、ヽ
.    \        ̄〉「 ̄ /| |ロ| | 曰 |    /∠三三ミ、三三三三ニヽ\\
      \   __//\ー'丿  ̄ 厶勹|  /∠三三三ミハ三三三三三ヽ、\\
.      // \  ̄ ̄    ̄          ̄ / イ三三三三シ'∧,Eニ二二ニニユ、\\
     /厶-‐´\     __        // !三三三./:l |:∧関 白 左] 大 臣|:...ヽ\\
   ィニ、 __ ≦\ //´ ̄ ̄ ̄`'</_ノト三三/l| |:l |:::∧-‐=>===、 ∧:::. ヽ ヽヽ
     【従一位関白左大臣 近衛めだか(前久)】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  近衛前久、藤原氏、近衛家当主。
  上杉謙信の盟友であり、現役関白にもかかわらず
  関東に赴いて上杉の関東制覇を支援した。
  現在、古河公方足利藤氏と一緒に古河城で関東を統治。

  くりかえす、現役関白にもかかわらず、
  今上(正親町帝)を大絶賛放置中。

7553 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:09:29 ID:SbwZ78lMO
きれいちゃんもある意味
理想家というか夢想家な気がする

7554 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:10:34 ID:HsZFt45g0
放置っていいのか、それwww

7559 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:12:35 ID:N3l0bjLY0
>>7554
史実だからしょうがないw
まあ、このあとしばらくは関白続けてたし、何とかなったんじゃね?


7567 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 20:19:10 ID:UetU5BwU0
~京都~

        il y     /'::::::::::::::::::::`;;lヽ‐- ,, _          `ヽ、l
      V    ./:::::::::::::::::::::;;::;;;;' _ゝ:::;;;:::::"、''-..,,_     ',
       .l   ./:::i::::::::::::::l::;;;;:,,';ィァ',.ィ.= 、,.、;;;:::';:::l::::::`i::.、 .   ',
       ル  ./!::::::;`、、::::::::l:;ノリ'" ./なム ノ . `ト、','" ''‐ :;_:::`、 .ミ
      .レ. i::l:::::::;;l.,,r -.      `ー'' `  .l::;'.      ` :、〈
       レ、';::';:::::;;;i.f.rか             .l;'   _.      `ヽ、     お金がありませんわ!
           `、:'、:;;;l.{.以 、'          ,'   /  ` ヽ、.   ヽ
          `!::`;l.      _       ,'  /        ヽ   .}       次はどこに行きましょう!
           l:::::;;',     r-´,''-`ヽ   ./. ./        }./
  ,r.、._      l:::;:;;;;;;、    ∨_,, ィ  .,ィ' ./           /
  `、  `"、''_‐- -l:::;;;;;;;;;lニ 、       .// .,.'     _ ,,. - ∠_
    ` 、  ` .、  l:::;;;;;;;;l 、  `__、., _∠;;/ /  ,ィr"       `ヽ、
      ` ._ ` l:::;;;;;;;l_ \! -'"~// ., '  /               `、
         ,>‐';::;;;;;;'.,_`"_>‐''"_リィ' _,.'"                   `、
         /    .';:l';' ,.r'" ̄`"´ <、                   '、
     , _-‐''"  i / ./ _,,-‐==    `ヽ、 、                \
-‐ ''r''"    `.ヽ' ,r'  ,r''"ヾi       ,ィ   、`、       , r ''" ~ " ヽ、`
              【従三位権中納言 山科アナ(言継)】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   朝廷最強の集金マシーン。
   羽林家の出だが、内蔵頭として朝廷の財政を預かると、
   全国の戦国大名を回って献金を集め、その功績で権中納言に上った。

   家業の有職故実をはじめとし、楽器演奏や和歌、蹴鞠、双六など非常に多芸であるが、
   とくに医学に長け、献金集めの旅のついでに金持ち貧乏人を問わず治療して回っている。
   詳細な診療記録をまとめた日記は第一級の医学資料として現代に残った。

7569 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:20:07 ID:iSUAMHIk0
タカリ魔この人かよw

7570 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 20:20:20 ID:CGI7d47Y0
金ぇ~! 金ないのほぉ~っ!!






7376 名前: ◆5wbYUif2XM[] 投稿日:2012/11/13(火) 07:03:54 ID:aizsHVGM0
統一スケジュールと戦争案宜しくー

事前準備やりたければ入れといて
(数日でできること)ら


7377 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 08:53:01 ID:mD08a1iM0
作戦行動案は、チルノに提言する「安東家が行う全体作戦案」と、その作戦を成功させるために「イオン党が行う
個別作戦案」で分けて考えないと混乱する。
チルノにとって、爆弾の種類、バリスタをどう使うかはどうでも良くて、
結果として「城門を破壊できる」「櫓を破壊できる」といった結果がわかればいいんだから、安東に必要な情報を
作戦として提示しよう。

7379 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 09:33:50 ID:CGI7d47Y0
>>7377
そもそも攻城兵器が今月用意できると確定したわけではないからなあ
いま見えている手札だけでまず作戦を組んで報告して、そのうえで

「長期化した場合、いまイオン党で、遠くから城門を吹き飛ばす兵器を開発しています」とか
「遠くから安全に火攻めを行う兵器を開発しています」

とか話して、作戦についての心構えをしてもらえばよいかと。



7380 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 09:37:25 ID:u7uBlUqU0
戦争って再来月のイメージだったが今月攻めこみますの?
組み立て投石器は難しいかもね
行動割り振ってても実現出来なかっただろうな

7381 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 09:51:56 ID:CGI7d47Y0
>>7380
6月から開始して8月末までに帰って来ないといけないイメージだとか。



7406 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 12:33:34 ID:mD08a1iM0
論点ごとの作戦案。
【外交】
・斯波/「対戸沢のみである事を伝え、警戒を解く」
・由利12頭/従属か臣従を求めたい。戸沢攻めが成功したら臣従要求。
・浅利・蠣崎/あえて従軍を求める必要はないが、将来臣従させるなら、少数兵力のみで従軍させ力を見せつけるのもあり。
・一方さん/兵糧と御礼を提供し500の援軍を出してもらう。
・戸沢/降伏勧告(臣従のうえ領地半減)←何もなしに攻めるのは流石に•••

【動員兵力】
・安東本家2000/一方さん500/浅利・蠣崎は少数

【進軍】
・戸沢領まで全軍で侵攻し、途中兵力を700程度分割して支城を包囲し動けなくする。
残りは角館城に向けて進軍。

【戦法】
焼き働きの偽装により、城農兵の士気を下げる。
イオン党としては、高地に陣取り、火炎瓶で城門、櫓を攻撃し突破口を作る事を進言。
投石機、バリスタ、大筒などが使用可能なら使用。
(にとりがロケラン作ってくれてれば楽なんだが•••)

7417 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 12:59:36 ID:fbphvVfc0
>>7406
安東本家の動員兵力は最大で1550だぞ

7422 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 13:08:47 ID:fbphvVfc0
>>7406
>火炎瓶で城門、櫓を攻撃し突破口を作る
城門の壊れた箇所を直そうとする城兵をミニエー銃で狙撃、も追加で



7415 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 12:58:57 ID:lzBObAtg0
戸沢を攻めるうえでの大義名分って必要かな?

7420 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 13:06:49 ID:6FMbOsfg0
>>7415
大義名分ってほどではないが、農地の境界争いで揉め事を起きる
んで、こちら側の百姓が2~3人斬り殺されるからその報復に戸沢さんを血祭りに上げる
って、あややややがいっていたぞ



7451 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:11:16 ID:mD08a1iM0
外交については、向こうがどう思うかだから
「これこれこういう理由で戸沢攻めるんだから、
斯波に敵対する気はないよ」という使者くらいは送るのかもと思った。
浅利、蠣崎に対しては、こちらの手の内を見せる方がいいのか、
恐れられて威圧外交し易くなる方がいいのかの判断。
どっちにせよチルノの判断だけど、進言するかどうかだけだね。

7466 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:46:48 ID:1yV9m8mI0
>>7451
方向性はあり得るけど

「こういう理由で戸沢攻める」と「斯波に敵対する気はないよ」だけだと言葉が足りない
妥当な協力関係を提案するとこまでしないと説得力がないと思う

あと「戸沢攻める」ことが確定すると他が動きやすくなるから
安心して動いてくださいと言う方向で話を進めるのが自然かな
同盟を組に行くなら



7460 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:34:28 ID:wvzmcnyIO
話ぶった切るけど、早めに官位をゲットしても良いかも知れん。

当面戦うであろう大浦と南部はどうやら無位無官っぽい。兵数じゃ優位とは言えないし、こう言う面で優位になっとくのも悪くない。

この時期に東北で官位持ってるのって両御所や最上伊達ぐらいじゃない?

7462 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:37:08 ID:1yV9m8mI0
>>7460
コストパフォーマンスしだいかな
アルベルトさんは鉄砲や火薬が安定して入らない的なことを言っていたから

官位にお金を使うか鉄砲に使うかは良く検討したい

7463 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:39:29 ID:sjA7pyL2O
いや、楽な戦の内に武名高めておいたほうがみんなから軽んじられずにすむかなと思った
チルノに首とれって言われたし

7468 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:51:18 ID:wvzmcnyIO
伝手はあるけどね。

金はんーどうなんだろ。
別にイオン党が出さないといけないわけじゃないし、打診するだけしてみても良いと思うよ。

7469 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 16:56:33 ID:N3l0bjLY0
>>7468
出羽守とか陸奥守を貰えると美味しいなぁ
ものすっごく金かかるだろうけどw

7475 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 17:16:48 ID:rb/.OMz.0
>>7469
安東氏は秋田城介を自称してるから最初にもらうならこれじゃないかな。

正式にもらった秋田実季の官位は従五位下。

7476 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 17:17:13 ID:xxxR4INo0
陸奥守
毛利元就(1560年~1571年
出羽守
最上義守さんかな? (正確な時期がわからないんで、ややてきとー

陸奥守事態に執着はなさそうな元就さんをてきとーな上の官職に押し上げて、空いたところをもらうのが適当かと
もがみんから、出羽守奪うとか、何その宣戦布告w





7478 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:05:45 ID:DacITElo0

~チルノー関白になろうぜ案~

【61年】 戸沢や由利を攻略する。秋以降は南部攻め。浪岡御所とのつながりを強化しておく。
【62年】 河原御所の変を防ぐ。北東北統一を目指す。                        ↑ この辺りぐらいで
【63年】 東北統一を目指す。このぐらいから北条と仲良くなり始める。                 ↓ チルノを従五位ぐらいに
【64年】 上杉家をけん制しつつ、関東攻め。北条との同盟込みで関東統一。               ↑ 親チルノ派の公家作り
【65年】 上杉家攻略を目指す。今川家と同盟。武田家も同盟で処理したい。             ↓ 一向宗とのコネを作りたい(※)
【66年】 北陸・甲信統一。織田・徳川同盟と決戦。                                ↑ チルノの関白就任に向けての
【67年】 近畿・東海統一。四国中国もいけるところまで。                        ↓ 下準備を重ねる
【68年】 チルノ関白就任。九州他、残りを統一。


浪岡北畠氏→実質上従属国にするが、名目上は姉として敬う。取り潰しとかしないよ。
北条家→従属国の中で一番大きく蜜月な関係を目指して。
足利義輝暗殺は放置。

東北統一時点で200万石(=兵力5万)
北条は相模・武蔵で大体80~90万石ぐらい。里美・佐竹は40万石ぐらい?

上杉は越後だけなら40万石。好景気の結果どこまで拡張するか次第だけど
武田が信濃から、安東別働隊が出羽から牽制すれば上杉を関東に行かせずにすむかなという計算。


ルルーシュのおかげで農業チートな状況なので一向一揆は
鎮圧じゃなくて懐柔・解散に持ち込みたい。
そのために一向宗に働きかけられる人物が欲しい。

7479 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:07:38 ID:N3l0bjLY0
>>7478
一向宗に働きかけるとなると、近場だと武田になんね?
できるだけ一向宗の本願寺自体と繫がっといた方がいい気がする

ただ、石山は戦略拠点としても経済拠点としても美味しすぎなんだよなぁ

7484 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:12:38 ID:CGI7d47Y0
>>7478
やったー別案きたー しかもいい案だ
北条は北側武蔵国だけで満足してくれるかな
安全保障上問題がないなら、関八州ぜんぶ北条とか考えたりしたんだけど。

7481 名前: ◆5wbYUif2XM[] 投稿日:2012/11/13(火) 18:11:37 ID:Vo7QGKr60
一向一揆って加賀のこと?

7483 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:12:32 ID:DacITElo0
加賀のことですね。はい。

7482 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:12:03 ID:z1J4ey6E0
一向一揆といえば1563年の三河一向一揆支援とかも案に出たよね
一向宗はできるだけ早いうちに接触したほうがいいかな



7488 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:31:59 ID:CGI7d47Y0
これって関白ではなく将軍を目指す場合どう変わるんだろ?

7489 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:34:41 ID:N3l0bjLY0
>>7488
チルノって確か、津軽安東氏の流れのはずだから、どっかで源平藤橘の人間だってでっち上げる必要が出てくる
その辺が面倒だから関白なんじゃないかな?

7490 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:37:23 ID:CGI7d47Y0
なるほど、本姓が安倍だから将軍になる資格がないのか。

7491 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:39:44 ID:xxxR4INo0
ん? チルノって関白になれるのか?

日之本”大”将軍 になって、新幕府ルートに動くのはどう?
基本ルートは、朝廷重視・倒幕(反足利氏)でいいはず

7492 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:41:46 ID:DacITElo0
>>7491
秀吉と同じく、摂関家の養子になればできる。





7623 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 20:59:12 ID:UetU5BwU0
           r- 、_____/ ̄{
           }j:.:.--}7-‐.:.:.人
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.      {ハく   }:::::::::::::V  {从{ \  ` ハ, '      どんどん意見だしてねー!
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        '  /´i:::::::::::::::::::::::: ノ〈   ´`ヽ,
.       ,  /  レ"´:::`''ー-::::くハ、    ヽ             21:30;00 上1~9 投票 
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7478 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 18:05:45 ID:DacITElo0

~チルノー関白になろうぜ案~

【61年】 戸沢や由利を攻略する。秋以降は南部攻め。浪岡御所とのつながりを強化しておく。
【62年】 河原御所の変を防ぐ。北東北統一を目指す。                        ↑ この辺りぐらいで
【63年】 東北統一を目指す。このぐらいから北条と仲良くなり始める。                 ↓ チルノを従五位ぐらいに
【64年】 上杉家をけん制しつつ、関東攻め。北条との同盟込みで関東統一。               ↑ 親チルノ派の公家作り
【65年】 上杉家攻略を目指す。今川家と同盟。武田家も同盟で処理したい。             ↓ 一向宗とのコネを作りたい(※)
【66年】 北陸・甲信統一。織田・徳川同盟と決戦。                                ↑ チルノの関白就任に向けての
【67年】 近畿・東海統一。四国中国もいけるところまで。                        ↓ 下準備を重ねる
【68年】 チルノ関白就任。九州他、残りを統一。


浪岡北畠氏→実質上従属国にするが、名目上は姉として敬う。取り潰しとかしないよ。
北条家→従属国の中で一番大きく蜜月な関係を目指して。
足利義輝暗殺は放置。

東北統一時点で200万石(=兵力5万)
北条は相模・武蔵で大体80~90万石ぐらい。里美・佐竹は40万石ぐらい?

上杉は越後だけなら40万石。好景気の結果どこまで拡張するか次第だけど
武田が信濃から、安東別働隊が出羽から牽制すれば上杉を関東に行かせずにすむかなという計算。


ルルーシュのおかげで農業チートな状況なので一向一揆は
鎮圧じゃなくて懐柔・解散に持ち込みたい。
そのために一向宗に働きかけられる人物が欲しい。


7663 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 21:20:05 ID:CGI7d47Y0
>>7650の御所関連のみ逆にしたもの。

大戦略案
1561年 南部から鹿角郡奪取
1562年 【川原御所の変は放置する】
1562年 御所の変の罪を大浦になすりつけて大浦攻略
1563年春 南部を倒し北東北統一、チルノ様に野望を話す【新将軍or関白でルート確定】
1563年秋 庄内地方攻略
1564年 東北統一、【北条、朝倉と同盟。上杉とは積極的敵対】、常備軍の強化、【朝廷重視の場合上洛し官位を受ける】
1565年 北陸攻略、【将軍暗殺事件は放置する】
1566年 畿内掌握、西国への外交交渉本格開始
1567年 中国、四国地方制圧、九州に拠点を構築
1568年 全国統一

【要点】
浪岡 形式上の主家に無茶振りされるのを避けるため、弱体化してもらう
義輝 この人を奉じると統一の足が鈍るので放置を主張します。
上杉 倒して日本海を安東の庭にするべき。/早すぎると、既存権威と正面から敵対することになる
武田 態度保留。安東が中央に勢力を伸ばす障害になるか否かで方針を変える。
北条 利害関係が一致しているので同盟推奨。/デメリットは特に見あたらない?

【重要課題】
・1562年秋以降、農繁期以外は常に軍を動かせる。この食料の優位を武器に戦争を進める
・安東家にとってイオン党が不可欠となる1562年秋以降に、天下統一の野望をぶちまけ、チルノの意向を確認する【ルート確定】
・東北統一後は遠征主体になるため、北東北は農兵制度を廃し常備軍編成


7668 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2012/11/13(火) 21:21:46 ID:xxxR4INo0
自案 まとめー

~日之本大将軍、天下を制す~ 新幕府ルート

【61年】 戸沢や由利を攻略する。秋以降は南部攻め。浪岡御所とのつながりを強化しておく。
【62年】 河原御所の変を防ぐ。北東北統一を目指す。                        
【63年】 東北統一を目指す。このぐらいから北条と仲良くなり始める。              
【64年】 関東攻め。反北条を、北条とともに攻め滅ぼす。南関東を支配した北条と同盟        
【65年】 上杉家攻略を目指す。武田家と同盟 (足利義輝、死亡)/朝倉を支援して、加賀一向を殲滅                          
【66年】 北陸・甲信統一。安東・武田・北条(旧今川)vs近江勢力(朝倉と共謀して、義昭追放) 
【67年】 近畿・東海統一。三好(足利義栄)を倒し、室町幕府を滅ぼす  
【68年】 チルノ日之本大将軍就任。西四国・中国九州他、残りを統一。

天下統一の図式>
武田・北条と三角同盟(今川を廃して、その位置に安東がはいるイメージ)を結び、東日本を三分割
山城周辺・西日本をチルノが押さえることで、安東が天下の主導権を握る
基本関白ルートで、積極的に表裏で室町幕府へ攻撃、新幕府を樹立をめざす

・浪岡御所どうする
 御所の変は防ぎ、朝廷への伝手と、大浦・南部追討の旗印になってもらう(名目は南朝派の統一
 その後、南東北への戦争の御輿。 東北制覇も、可能なら御輿として飾っておく。現実が見えないようなら・・・

・親幕府か、反幕府か (義輝暗殺どうする)
 暗殺は放置する
 義昭の擁立しない。擁立した勢力とは戦う(室町幕府を滅ぼす

・上杉/武田/北条の3ボスどうするか。
 北条と武田は同盟。武田・北条・安東の新三国同盟
 北条(今川&徳川)武田(織田&徳川)ともに拡張方向があるので、同盟は成立しやすい
 安東は、後ろの心配なく上杉と対峙して北陸を南下、加賀・越前を目指す


7701 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 21:34:15 ID:UetU5BwU0
>>7687
> >>7668
>>7688
> 7663
>>7689
> >>7676
>>7690
> >>7478
> 関白の方がいいや
>>7691
> >>7668
>>7692
> >>7668
> +66年に分国法
>>7693
> >>7663
>>7694
> >>7663
>>7695
> >>7478

>>7668 3
>>7663 3
>>7478 2
>>7676 1



>>7668 3
>>7663 3
>>7478 3
で決戦  21;38;00 上1~9


7728 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 21:43:56 ID:UetU5BwU0
>>7707
> >>7478
>>7708
> >>7478
>>7709
> >>7668
> +66年に分国法
>>7710
> >>7668
>>7711
> >>7668
>>7712
> 7663
>>7713
> >>7478
>>7714
> >>7668
>>7715
> >>7478


>>7668 4
>>7478 4


7729 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 21:44:28 ID:UetU5BwU0
>>7668 4
>>7478 4


 将軍か 関白か


    安価 21:50;00 上1~9


7761 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM 投稿日:2012/11/13(火) 21:51:51 ID:UetU5BwU0
>>7744
> >>7668
>>7745
> 関白
>>7746
> >7478
>>7747
> >>7478
> チルノのラスボス化狙いで
>>7748
> 将軍
>>7749
> こうなるとあまり変わらない気もするけど、7478で
>>7750
> >>7668
>>7751
> >>7478
>>7752
> 日之本大将軍チルノ


将軍 4
関白 5

じゃあ関白で




    本編   議論  安価
      24━━━━━┓
      ┃         A10
      ┣━━━━━┛
      25━━┓
      ┃   G10←イマココ
      ┣━━┛
      26
      ┃
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